| | Ornithorhynchus anatinus ` | |
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Auteur | Message |
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Sakana MODERATRICE
Nombre de messages : 5572 Age : 31 Localisation : Kirigakure` Rang : ANBU Date d'inscription : 24/03/2007
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| Sujet: Ornithorhynchus anatinus ` Mer 15 Juil - 17:20 | |
| Chaloupe. Bon, je sais que c'est sûrement pas la place pour poster ce genre de truc. Mais c'est pas super précis et y'a pas d'endroit pour les messages aux admins. HORS DONC. Hors d'oeuvre. Chef d'oeuvre. Chèvrefeuille. MASTODONTE.
Y'a des examens de dessin ? Oui, c'est ça, le sujet de mon sujet. J'trouve ça un peu, hum, inapproprié, des examens de dessin. Qui on est pour juger du talent en dessin de quelqu'un ? J'suis pas en train de mordre qui ou quoi que ce soit, mais je me demande vraiment comment on peut se donner le droit d'émettre une quelconque opinion objective ayant pour but de définir le talent d'autrui en un domaine tel que le dessin, domaine dans lequel nul n'excelle.
En fait, je me relis et ça n'a aucun sens. Mais vraiment, je sais pas. Je suis relativement pas en accord. "BON, tu es passé au stade Maître en dessin." ... Okay, d'accord, mais en se basant sur quoi ? Sur l'appréciation de la réalisation d'autrui ? On a tous des goûts différents et un point de vue différent quant à la réalisation d'autrui. MAISQUEFAIRE. Je sais pas.
Des concours, d'accord. Mais des examens ? RIGATONI. :BV:
Dernière édition par Sakana le Jeu 16 Juil - 17:10, édité 2 fois | |
| | | Akisumy MODERATRICE
Nombre de messages : 694 Age : 31 Localisation : Derrière toi ! BOUH ! Rang : Expert Humeur : Noir Date d'inscription : 05/09/2007
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Mer 15 Juil - 17:35 | |
| Je suis rien. Même pas Modo, et encore moins admin, mais je vais donner mon mot. Pour commencer, je ne pense pas que ce soit mal d'avoir des exam's. Tous peuvent s'améliorer de cette façon. Certes, on a tous notre point de vue, notre manière de faire, mais n'empêche qu'on peut toujours aller plus loin dans ce même style. Ex: on peut arriver avec un canard avec des ronds ovales comme ailes. Et par après, revenir avec une même forme, mais avec plus de détail. Ça dépend tout simplement de la manière dont on le fait et ce qu'on en fait. Si c'est juste des tirets sans forme ni autre, bin là.. De l'art abstrait ? xD Bref, tout dépendra du procédé, et de la qualité. Du moins, c'est ce que j'ai compris. :P | |
| | | Sakana MODERATRICE
Nombre de messages : 5572 Age : 31 Localisation : Kirigakure` Rang : ANBU Date d'inscription : 24/03/2007
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Mer 15 Juil - 17:38 | |
| Bon, mademoiselle se permet d'écrire comme moi maintenant ? :8<:
C'ESTMOIQUI écrit par petites phrases d'une ligne, bon. :OO:
Donner son avis et des conseils, d'accord. Mais personne n'est en mesure de déclarer haut et fort "JESUISD'AVISQUETUASTELNIVEAUENDESSIN".
Brocoli. :MO:
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| | | Magykal MODERATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Mer 15 Juil - 17:44 | |
| MOI AUSSI J'AI UNE OPINION, BON. Oui, Hélène s'affirme, oui oui.
J'pense que juger le dessin c'est un peu... ridicule. Oh, mais c'est comme juger du graphisme, vous direz. Et bien pas du tout. Dans le type de graphisme qui est pratiqué dans ce type de forum, on a des standards particuliers, des techniques, des procédés, un style qui est propre à ces créations graphiques même si plusieurs décident d'explorer, d'aller plus loin.
Ce qui n'est pas le cas du dessin. On ne dessine pas tous les mêmes choses de la même façon pour les mêmes raisons dans le même but. Je vois pas pourquoi on devrait attribuer un rang à une pratique qui est si personnelle, si subjective. Bon d'accord, on marque la progression d'un individu, mais faut pas oublier que la dite progression est tout aussi personnelle et subjective.
Sur quoi on base les "niveaux"? Sur l'opinion de celui qui juge? Le dessin, ça ne se classifie pas selon moi. Voilà.
Hélène a parlé.
*le rideau s'abaisse, applaudissements multiples* | |
| | | Sakana MODERATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Mer 15 Juil - 17:47 | |
| Bravo, vraiment. À cause de toi, j'envisage le ItaHaku, tellement je t'aime fort. YAYHÉLÈNEPARTAGEMONOPINION. Ça date pas d'hier :8/:
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| | | Luciole MODERATRICE
Nombre de messages : 2395 Age : 31 Localisation : Suiiiiiiisse Rang : Experte Humeur : Nostalgique Date d'inscription : 09/05/2007
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| | | | Magykal MODERATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 10:28 | |
| Bon, d'accord pour la chèvre Mais pour ceux qui font dans l'abstrait, le suréaliste? C'est tout autant du dessin, mais comment tu juges ça? Bon, j'me tais et j'attends les explications de la patronne | |
| | | Chardon Nodrahc NOUVEAU
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 10:34 | |
| Je suis d'accord avec Syra t Luciole, Nah ^^. Même si le dessin, il y a le truc de l'avis personnel (Dont j'ai rien compris, pour changer), on comprends encore et toujours qu'il y a quand même un niveau. Oui, le truc de la chèvre, mais il y a toujours une différence entre les dessins d'un bébé de 16 ans, ou ceux d'un génie de 12 ans (SBAFF) On peut discerner un certain niveau. | |
| | | Lucivol ADMINISTRATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 10:39 | |
| Alors, je vais repdnre point par point vos opinions.
D'une part, on ne va pas juger de la même façon, deux styles différents, ça n'aurait strictement aucun sens. De plus, comme l'a dit Luciole, on jugera certains points qui ne diffèrent jamais entre plusieurs personnes.
De plus, si on reprend vos points de vue sur les styles différents, sur le faite qu'on ne puisse juger du dessin, je vais bel et bien le comparer au graphisme, qui est d'autant plus subjectif que le dessin.
Si vous voyez un gribouilli et un bel oiseau, vous saurez dire lequel est bien dessiné ou non. Alors qu'en graphisme, cela dépend de la photo (qui généralement n'est pas du créateur), du style de la personne, de l'avis du correcteur, des couleurs qui plaisent plus ou moins à certaines personnes.
(je radoterais surement dans mes explications, c'est normal, excusez la mémée ) - Citation :
- Qui on est pour juger du talent en dessin de quelqu'un ?
Dans ce cas, qui est-on pour juger du talent de graphisme de quelqu'un ? On est juste des personnes qui se sont inscrites dans un forum, pour être, d'une part juger, mais principalement pour recevoir l'avis d'autres personnes sur ce qu'on fait et donc pour s'améliorer. Parce que dans ce cas, on peut se dire aussi que la partie Avis et les parties Expositions ne devraient pas exister puisque l'on juge également en critiquant, en indiquant ce qu'on a trouvé à redire ou au contraire, ce qu'on a trouvé bien. - Citation :
- nul n'excelle
Nul n'excelle? Déjà, je remet vraiment en doute cette opinion, et de tout façon, on ne peut nier le faite que certains sont moins bon que d'autres, d'où le principe des rangs. Je ne pense pas que, concernant l'exemple que je vais donner, on puisse dire que cette personne n'excelle pas dans le dessin ou la coloration de ses dessins : http://shadowumbre.deviantart.com/gallery/ - Citation :
- "BON, tu es passé au stade Maître en dessin."
T'as jamais dis à quelqu'un qu'il savait trop bien dessiner ? Moi si, donc je redis, mais y'en a qui sont plus fort que d'autres, qui sotn des "Maîtres" en dessin. - Citation :
- en se basant sur quoi ?
En se basant sur beaucoup de choses, comme pour les créas, mais étant donné qu'il y aura dans le formulaire, pour chaque dessin, des questions du type : > le style que vous avez voulu employer (un truc dans ce genre là) etc... Pour pouvoir comparer au résultat obtenu et ne pas juger comme un dessin d'un autre style. On ne va pas juger un dessin réaliste comme un dessin manga, c'est évident. - Citation :
- Mais des concours ?
Les concours ont toujours été déterminés par l'avis personnel de chaque membre selon un seul critère : j'aime ou j'aime pas. De plus, même dans le quotidient il existe des concours de dessin, des concours de musique (qui selon moi est encore moins "jugeable" que le dessin), des concours de chants, de danse, de photo, de tout, et toujours sur le même critère, j'aime ou j'aime pas. - Citation :
- Mais personne n'est en mesure de déclarer haut et fort
"JESUISD'AVISQUETUASTELNIVEAUENDESSIN". Je redis la même chose, dans ce cas, pourquoi le faire en graphisme ? On le déclare uniquement ici, et dans l'unique but d'aider la personne à s'améliorer et voir où elle en est. En plus, on ne va pas balancé ça comme ça, mais on va surtout donner des conseils. - Citation :
- des techniques, des procédés, un style qui est propre à ces créations graphiques même si plusieurs décident d'explorer, d'aller plus loin.
C'est justement là la différence qui induit les niveaux. Celui qui aura son propre style, qui aura des techniques différentes des autres, ou les mêmes techniques mais mieux connues et mieux utilisées, sera plus "doué" (c'est pas vraiment le mot à employer, mais je me souviens plus de l'autre ) pour le graphisme. Il en est de même pour le dessin. Il y a des techniques, des styles, etc... - Citation :
- On ne dessine pas tous les mêmes choses de la même façon pour les mêmes raisons dans le même but.
C'est la même chose pour le graphisme. Une créa qui parle d'amour et une autre de tristesse n'ont pas le même but. Si on prend des exmples bien connus, Charm Illusion ne créate pas de la même façon que Sylencedream. Toi, Magykal, ne créate pas de la même façon qu'Ombry. C'est pareil que le dessin. - Moi je pense que, tout comme la photo, tout comme le graphisme, et tout comme on juge qu'un film aura un Oscar ou non, on peut juger le dessin.
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| | | Chardon Nodrahc NOUVEAU
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 10:48 | |
| J'ai tout lu :D
Et je suis encore plus d'accord avec Volvol ! | |
| | | Magykal MODERATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 10:55 | |
| Le dessin ça dépasse un peu le stade du gribouillis et du bel oiseau, et selon moi y a largement plus de critères à juger dans un dessin que dans une création graphique parce que dans le dessin tu fais tout, tout, tout, en général. Dans le graphisme, tu prends les éléments (les photos comme les brushes, les textures, les polices, etc.) et tu les places, tu les harmonises. Pas que je sois en train de descendre le graphisme non plus (même si bon... on pratique qu'une branche très restreinte du graphisme). Mais bon, perception personnelle, hein? Et puis, par rapport à l'exemple que t'as donné, ShadowUmbre est une super artiste mais elle n'excelle pas non plus, parce que ça voudrait dire qu'elle a atteint la perfection et je pense pas que ce soit le cas. Je pense pas que quelqu'un arrête un jour de progresser. Et je créate peut-être pas de la même façon que Marie, ça n'empêche qu'on est jugées sur les mêmes critères. Y a des trucs en dessin que je trouve affreusement laids et que mon frère adore (comme les graffitis, par exemple, oui, ça rentre dans le dessin quand c'est fait sur des petites feuilles), des dessins que j'adore moi (comme des dessins de mangas, et bien encore parce qu'on a pas du tout les mêmes goûts) et que lui trouve affreusement laids, c'est de la perception personnelle. Qui dit que selon la personne qui évalue, l'opinion ne va pas changer? Enfin, enfin, j'vais arrêter de m'obstiner, j'ai la tête dure mais bon, pas à ce point-là ... J'le jure. Juste une dernière question. Est-ce qu'on doit vraiment choisir entre le graphisme, le dessin et la photographie? | |
| | | Akisumy MODERATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 11:07 | |
| Non, on peut être multi' fonction. :P | |
| | | Luciole MODERATRICE
Nombre de messages : 2395 Age : 31 Localisation : Suiiiiiiisse Rang : Experte Humeur : Nostalgique Date d'inscription : 09/05/2007
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 11:10 | |
| Mais t'entres que dans un groupe | |
| | | Lucivol ADMINISTRATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 11:10 | |
| C'était juste un exemple le grioubilli et l'oiseau. Justement, vu qu'un dessin, la personne fait tout, on devrait être plus apte à juger que quand une personne n'a pas tout fait, vu que si la photo utilisée (faite par quelqu'un d'autre) est sublime, ça va influer sur l'avis. Alors que le dessin, comme tu dis, on fait tout. Exceller c'est pour moi être parmis les meilleurs, et ShadowUmbre excelle donc. Et puis personne n'atteint jamais la perfection dans le graphisme non plus. - Citation :
- Et je créate peut-être pas de la même façon que Marie, ça n'empêche qu'on est jugées sur les mêmes critères.
Sauf si les personnes jugent mal, noramlement Si. Vous devez être juger différement. C'est bien ce que je dis, on ne jugera pas de la même façon selon les styles pour l'attribution des rangs. Après, c'est comme pour tout les concours, c'est j'aime ou j'aime pas, mais c'est comme en graphisme. Normalement, ceux qui évaluent ne doivent pas juger sur le faite qu'ils aiment ou qu'ils aiment pas, mais par rapport aux techniques et au style. Après c'est évident qu'il y aura une part de jugement personnel qui influra sans que le correcteur ne s'en aperçoivent, mais c'est encore pareil que pour le graphisme. Non non non, je le dis encore, mais vous n'êtes absolument pas obligés de choisir, c'est vous qui voyez. Soit l'un, soit l'autre, soit deux, soit trois, c'est à vous de voir et de passer les exams :=p: On entre dans un groupe de chaque catégories si on a passé le premier exam (premier exam qui doit être facile, très facile). | |
| | | Sakana MODERATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 17:14 | |
| Pour le truc des concours, je me suis trompée dans mes mots. J'ai édité mon premier message.
Et je partage indéniablement l'opinion de Magykal. Et me répèterai également; personne n'excelle. PERSONNEN'ESTPARFAIT.
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| | | Chardon Nodrahc NOUVEAU
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Jeu 16 Juil - 17:35 | |
| Moi, je garde l'opinion de Lucivol: Certains peuvent exceller.
Et à quoi ça sert, de toute manière? Ceux qui voudront dessiner dessinerons, et ceux qui ne le veulent pas ne dessineront pas! | |
| | | Akisumy MODERATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Ven 17 Juil - 0:05 | |
| C'est la même chose que pour le graphisme! Personne n'excelle! Niah! Et alors? Tu peux être parmi les meilleur(e)s = excelle. *-Excel? O.o -Toi, tu te la boucle.. ¬¬* Ça veut pas dire qu'une personne ne peut pas s'améliorer! Bien au contraire! Ahah! Vive le revirement en Forceuuuhhh!!! xD | |
| | | Lucivol ADMINISTRATRICE
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Ven 17 Juil - 2:54 | |
| - Sakana a écrit:
Pour le truc des concours, je me suis trompée dans mes mots. J'ai édité mon premier message.
Et je partage indéniablement l'opinion de Magykal. Et me répèterai également; personne n'excelle. PERSONNEN'ESTPARFAIT.
C'est facile d'éditer xD Si on prend exceller dans le sens que j'ai dit, c'est-à-dire: être parmis les meilleurs, il y a obligatoirement des personnes meilleurs que d'autres. Si on prend exceller dans le sens que t'entends, c'est-à-dire être parfait ... ça vient faire quoi dans ce débat ? Tu le dis toi-même, personne n'est parfait, mais personne ne l'est dans aucun domaine. La question des examens, je l'ai déjà expliquée tout au long de mes précédents messages. Voila :=p: | |
| | | Luciole MODERATRICE
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| | | | Chardon Nodrahc NOUVEAU
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Ven 17 Juil - 7:53 | |
| Je redis mon idée: Ceux que ça dérange, qu'ils restent au graphisme et à la photo, pendant que ceux qui sont pour dessinent..
En fait, on se répète un peu tous, et on redit presque la même chose dans d'autres mots depuis le début... | |
| | | Luciole MODERATRICE
Nombre de messages : 2395 Age : 31 Localisation : Suiiiiiiisse Rang : Experte Humeur : Nostalgique Date d'inscription : 09/05/2007
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| | | | Chardon Nodrahc NOUVEAU
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Ven 17 Juil - 9:58 | |
| Moi qui ai toujours penser qu'on finissait pas donner un deuxième argument :8/: | |
| | | Magykal MODERATRICE
Nombre de messages : 302 Age : 28 Localisation : Là où poussent le blé d'inde et la poutine. Rang : PDG de ta vie Date d'inscription : 14/07/2009
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Ven 17 Juil - 14:14 | |
| J'aime les débats moi 8D Peut-être parce que c'est le seul truc où j'arrive à avoir toujours 100%. Ça fait beau au bulletin, ça.
Juste pour savoir, si on peut faire les trois, à quoi ça sert qu'il y aille une couleur distincte pour chaque? Si tu fais à la fois du graphisme et du dessin, quelle couleur est associée à ton pseudo...? | |
| | | Chardon Nodrahc NOUVEAU
Nombre de messages : 893 Age : 27 Localisation : Nul part. Rang : NOUVEAU il parait. Humeur : Dah Date d'inscription : 05/10/2008
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Ven 17 Juil - 14:16 | |
| J'y ai pensé, à ça aussi. C'est encore un problème!
Débatons là-dessus. | |
| | | Magykal MODERATRICE
Nombre de messages : 302 Age : 28 Localisation : Là où poussent le blé d'inde et la poutine. Rang : PDG de ta vie Date d'inscription : 14/07/2009
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` Ven 17 Juil - 14:17 | |
| Oui, débattons.
Ce serait pas mieux des couleurs pour les rangs novice, amateur, blah blah BLAAAH POMME DE TERRE?
J'attends la réponse du Dieu Tout-Puissant. *HUMHUM* | |
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| Sujet: Re: Ornithorhynchus anatinus ` | |
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| | | | Ornithorhynchus anatinus ` | |
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